Tibor Gašpar — vystúpenie v rozprave, 39. schôdza

Pán predseda, ďakujem za slovo. A teraz by som už prišiel ku konkrétnejšiemu zdôvodneniu nášho návrhu, respektíve predloženého uznesenia. Na úvod konštatujem pre občanov, ktorí sledujete toto vystúpenie z hľadiska programového bodu, že v sále nesedí ani jeden, ani jeden opoziční poslanec, pretože budeme hovoriť o problematike ktorá súvisí úzko s konsolidáciou verejných financií a budeme hovoriť o podozreniach, že sa v rokoch 2020 až 23, 4 míňali finančné prostriedky účelovým spôsobom a podieľali sa na vytvorení zlých verejných financií, tak ako nám ich odovzdali na konci roku 2023. Konkrétne v tom čase vláda úradníckeho premiéra z Progresívneho Slovenska pána Ódora. A treba povedať a zdôrazniť z Progresívneho Slovenska, pretože budeme hovoriť o jednom konkrétnom prípade občianskeho združenia, ktoré súvisí priamo s Progresívnym Slovenskom. Ide o občianske združenie Projekt Fórum, kde jedinou štatutárkou je matka šéfa Progresívneho Slovenska, pána Šimečku, pani Marta Šimečková. Tento príklad nás viedol k tomu, aby sme sa samozrejme začali zaoberať celým systémom grantov, dotácií a iných foriem podpory, ktorý dostáva mimovládny sektor, pretože ukazuje veľmi vážne, že tento systém mohol byť zneužitý. Mohol byť zneužitý spôsobom že došlo až k trestnej činnosti. A ukážem vám aj niekoľko čísiel, že sa nerozprávame o drobných, ale hovoríme o sumách ktoré môžu významným spôsobom prispieť aj pre najbližšiu budúcnosť k tomu, aby boli chránené verejné financie pred takýmto nezákonným a bezhlavým čerpaním finančných prostriedkov náš všetkých. Mali sme tu niekoľko dní v zásade bezobsažnú vulgárnu a bezhlavú diskusiu okolo tretieho balíka konsolidácii, alebo teda opatrení, ktoré majú zabezpečiť konsolidáciu verejných financií. Počúvali sme tu predovšetkým opozičných poslancov, ktorí sem chodili rad za radom, ale v zásade sa hádali len na jeden základný problém a to bol problém kto vlastne zapríčinil, že verejné financie boli na konci roku 2023 v takom zlom žalostnom stave, že ich mnohí zhodnotili ako najhoršie v Európskej únii. Poslanci z bývalého OĽANO, skupina pod balkónom vpravo mojej ruky, bezhlavým spôsobom a spôsobom ako presadzoval svoju ideológiu známy ideológ Nemeckej fašistickej ríše pán Geobbeles sa snažia občanom vsugerovať ich naratív, že za to môže SMER alebo predchádzajúce vlády SMER-u pretože vraj mali produkovať prebytkové rozpočty a nie rozpočty v ktorom predsa bol nejaký deficit, ale ktorý bol v súlade so všetkými požiadavkami ktoré majú najmä finančné inštitúcie, banky a všetci, ktorí určujú stabilitu našich verejných prostriedkov. Áno, toto je téma na ktorú by sme mohli diskutovať. Na druhej strane musím povedať hneď na úvod dve základné čísla, pretože tie hovoria za všetko. Keď v roku 2020 prichádzala vláda Igora Matoviča, tohoto krikľúňa a daňového podvodníka z Trnavy, ktorý tu tiež za týmto pultom bezhlavým spôsobom urážal a vulgarizoval všetko čo sa dalo a čo sa hýbalo, obzvlášť osobu ministra financií pána Kemenického, tak Igor Matovič preberala jeho vláda rozpočet z deficitom niekde cez 1 %, čo predstavuje niečo viac ako 1 miliardu. Hovorím všetkým, ktorí to sledujete, číslovku 1, 1 miliarda. Keď odovzdávali na konci roku verejného financie, vtedy už úradníckym premiérom z Progresívneho Slovenska, odborníkom na financie pánom Ódorom, tak to bolo 8,5 mld. čiže, ak dobre som sa učil v škole základnej, číslovka 1 je rozhodne menšia ako číslovka 8,5. A pán Ódor vo svojej prognóze, nevediac či bude premiérom v prípade že by Progresívne Slovensko postavilo po voľbách vládu, avizoval európskym inštitúciám, nám občanom, že deficit bude na úrovni 6,5 % HDP, to znamená skutočne vysoký. Preto som prekvapený, že toto nedokáže niekto pochopiť. A to že to opozícia chápe, ale účelovo to tu interpretuje inak tomu rozumiem. Trošku mi chýba sebareflexia médií, pretože tie médiá často tento naratív pomáhajú šíriť a vytvárajú obraz aby zahmlili toho, kto je zodpovedný za to v akom stave sú verejné financie, kto je zodpovedný za to, že my dnes konsoliduje. Najväčší problém je konsolidácia verejných financií, pretože je to niečo, čo samozrejme zjednodušeným spôsobom možno povedať, tlačí výdavky, tlačí na šetrenie a to nie sú veci populárne. Každý keď si musíme utiahnuť opasok, alebo musíme niekde priškrtiť to čo nás zaujíma a čo chceme rozvíjať, tak sme určite nie spokojní. A to platí aj pre každého jednotlivého občana Slovenska. Čo sa podarilo v roku 2024, lebo chcem ešte doplniť tie údaje číselné okolo deficitu. Tak už počas našej vlády, teda vlády Roberta Fica sa v roku 2024 dostal deficit na úroveň 5,27 % HDP, čiže z prognózy 6,55 sme sa nakoniec dostali na číslo 5,27, čo je zase menšia číslovka ako 6,55. Takže môžete tu pán Jakab chodiť, a pán Šipoš a vykrikovať a ziapať, ale čísla neviete oklamať, čísla neviete oklamať, to je matematika. Takže chcel by som povedať, že stav verejných z konca roku 23, zlý stav týchto financií je výsledok vlády Igora Matoviča, Hegera a úradníckeho premiéra Ódora, pretože tí sedeli na čele týchto vlád a je to výsledok mnohých poslancov, ktorí tu sedíte v radoch opozičných a v laviciach opozičných a budem menovať. Týka sa to pána Kišša, týka sa to pána Hargaša. Pán Kišš bol šéfom inštitúcie na ministerstve financií a požehnával mnohé rozhodnutia, ktoré robila vtedajšia vláda a najmä ministerstvo financií a ktorými zadlžovali Slovensko a to boli rozhodnutia okolo samozrejme opatrení spojených s covidom nezmyselné nákupy testov, nezmyselné nákupy vakcín, mobilné odberné miesta a ďalšia a ďalšia problematika. Ale za všetky stojí spomenúť ešte tú známu lotériu covidovu, to je niečo čo mohol vymyslieť teda len taký minister financií ako je pán Matovič, či Heger. No ale pán Kišš to posväcoval, tu sedí v týchto laviciach. Pán Hargaš sedel ako štátny tajomník na ministerstve vtedajšej vlády a tiež vedel o všetkom. Sedela tu a sedí tu pani poslankyňa Kolíková, vtedajšia ministerka spravodlivosti. Sedí tu pán poslanec Dostál, ktorý bol štátnym tajomníkom. Sedí tu pán Gröhling, ktorý bol ministrom školstva, dnes predsedom strany Strana sloboda a solidarita. A všetci títo ľudia sa podieľali na tom, akým spôsobom zdegradovali naše verejné financie a dostali ich do tohto žalostného stavu a všetci tu hovoria ako to treba teraz vyriešiť. Podpaľači sa dnes stali do pozície, že oni sú hasiči, že oni to prídu teraz vyriešiť. No mám obavu, že zapália ten dom opäť a že budeme tu čítať iné čísla, že to nebude 6,5 % ale že sa dlh vyšplhá, jak to bola prognóza z ministerstva financií, ak by sme nerobili konsolidáciu, na 100 % HDP, čo je, čo je teda grécka cesta absolútne. Takže haló, nespomenul som samozrejme bývalých poslancov OĽANO, pretože Matovič, veď to bol predseda vlády a minister financií, ktorý nosil do práce 20 eur, lebo viac mu manželka nedala, keďže nemala istotu že sa vie starať o ich rodinné financie. A za 20 eur teda mohol si kúpiť desiatku, ale asi nemohol viac dostať, lebo by to rozhádzal. Takže takémuto človeku sme zverili verejné financie ... ===== Veď to bol predseda vlády a minister financií, ktorý nosil do práce 20 euro, lebo viac mu manželka nedala, keďže nemala istotu, že sa vie starať o ich rodinné financie a za 20 euro teda mohol si kúpiť desiatu, ale asi nemohol viac dostať, lebo by to rozhádzal. Takže takémuto človeku sme zverili verejné financie. Čo sa všetci divíme teraz, že akým spôsobom to dopadlo? No a to už nehovorím o tých jeho kolegoch, ktorí tam sedia, pretože všetci boli a participovali, ako je pán Jakab, pán minister Mikulec, minister vnútra, veď tu mali klondajk. Nebolo žiadne verejné obstarávanie. Oni si vyhlásili núdzové stavy kvôli covidu a robili si všetko, ako chceli, na telefón. Zavolali do firmičky v Trnave, nechceš zákazku za milióny? Dostali zákazku za milióny. A teraz použijem ten jazyk, ktorý tu používali celé tých, tie štyri či päť dní, keď sme diskutovali o tých verejných financiách: napchali ste si to do vačkov! No iste si to napchali do vačkov. Vy ste kradli a vy ste zle hospodárili, neefektívne, v rozpore so všetkými zákonmi tejto republiky. Toto je pravda a takýmto spôsobom by som mohol pokračovať okrem toho, že som vás nepomenoval takými vulgarizmami, ako vy pomenovávate koalíciu. No a teraz prídem k tej oblasti, ktorá je tiež dôležitá, pretože my hovoríme o tom, že súčasťou verejných financií je aj mimovládny priestor, kde sa dostáva cez ústredné orgány štátnej správy, aby tomu rozumeli ľudia zjednodušene, cez ministerstvá množstvo verejných financií, ktoré majú v podstate podporovať ušľachtilé veci. Nebudeme hovoriť dnes o sociálnych programoch, ktoré pomáhajú chorým, ktoré pomáhajú tým, ktorí nevládzu alebo ktorí sú v núdzi. Budem hovoriť o politických mimovládkach, o politickom mimovládnom sektore, občianskych združeniach, ktoré pod hlavičkou rozvoja občianskej spoločnosti nám tuná, my sme si mysleli najprv len ideologicky ovplyvňujú verejnú mienku v prospech jednej ideológie, v tomto prípade Progresívneho Slovenska, ale oni nám na tom sa priživovali a žili z tých peňazí. Tie príklady a tie konkrétnosti, ktoré budem hovoriť, hovoria presne o tom. To nie je len o tom, že sa zapájali do politického súboja nie ako politické strany so všetkými nástrojmi, ktoré politické strany majú. Vy ste sa zapájali do politického súboja tým, že ste čerpali finančné prostriedky na to, aby ste z toho žili. Naše spoločné verejné prostriedky. A nie sú to malé finančné prostriedky, budem o nich hovoriť. Dostali sme sa ku konkrétnemu prípadu, ktorý je dobrým príkladom toho, ako sa to dialo, a ja ho preto podrobne popíšem, pretože ak takto fungoval mimovládny sektor aj u viacerých občianskych združení tohto typu, tak sa môžeme dôvodne domnievať, že bude treba vykonať skutočne rozsiahly audit, bude treba zisťovať, kto je povinný vrátiť finančné prostriedky z toho obdobia rokov ´20 - ´24 do nášho rozpočtu, tým prispejeme, samozrejme, opäť aj ku konsolidácii verejných financií, ale hlavne musíme nastaviť iný systém pre budúcnosť a požiadať vládu a príslušné orgány štátnej správy, aby tak urobili na základe výsledkov zákonného auditu, čo sa teda vlastne dialo a čo sa stalo. Ministerstvo spravodlivosti a ministerstvo kultúry poskytujú teda taktiež svoje dotačné a grantové programy a schémy. Pri ministerstve spravodlivosti je to ročne, zjednoduším, zaokrúhlim, okolo 800-tisíc euro. Pri ministerstve kultúry si myslím, že je to ešte viac, pretože sa bavíme tam aj o ďalších inštitúciách, ako je Fond na podporu umenia, Audiovizuálny fond a ďalšie, kde, kde tiež dochádza k čerpaniu finančných prostriedkov na teda tváriac sa bohumilé programy a to by ešte nebol problém. Problém je v tom, ako sa potom tie peniaze míňajú v tých projektoch, pretože to, samozrejme, vám o chvíľku predstavím. Nespomenul som ale ďalšie inštitúcie, ktoré zo strany štátu poskytujú takéto financie, lebo pokiaľ si dobre pamätám, tak pán Ódor stihol schváliť nejakých 20 miliónov alebo viac ako 20 miliónov Nadácii otvorenej spoločnosti tesne, než skončil svoje pôsobenie ako úradnícky premiér, čiže tu sa bavíme zrejme aj o miliónových položkách, nie o stotisícových položkách. No takže čo sa stalo. Projekt Fórum, občianske združenie, patriace matke šéfa Progresívneho Slovenska pána Šimečku pani Marte Šimečkovej má a mal v roku 2021 žiadosti na projekt, ktorý sa nazýval Stredoeurópske fórum 2021. Môžete si na stránke dohľadať, samozrejme, nielen názov projektu, ale aký je účel toho projektu, aké budú miesta, kde sa bude vykonávať ten projekt, akým spôsobom, ďalšie a ďalšie podrobnosti, takže sa viete dozvedieť okolo toho projektu aj niečo viac než len jeho názov. Z obsahu zverejnených informácií vyplýva, že sú tu skutočne podozrenia, že mohlo dôjsť až k subvenčnému podvodu a opäť vysvetlím prečo, pretože tie finančné prostriedky na jeden z týchto, na tento konkrétny projekt boli požadované na preplatenie a hradenie z viacerých ústredných orgánov štátnej správy. Tu sa hneď zastavím, pretože my máme dnes a väčšinou to sú zákony, ktoré upravujú čerpanie dotácií a grantov jednotlivých ministerstiev, jednu ale zásadu majú všetky tieto zákony, ktoré toto upravujú, toto čerpanie, že nemôže dôjsť k dvojitému financovaniu. Vy ako žiadateľ, teda pani Marta Šimečková prídete na jedno z tých ministerstiev a požiadate o dotáciu na projekt Stredoeurópske fórum 2021 a dokladáte viacero žiadostí tak, aby ste splnili zákon a tie požiadavky ako prijímateľ. Jeden z tých dokladov je vyhlásenie, zdôrazňujem, vyhlásenie, hneď vám prečítam presne, čo v tom vyhlásení bolo: dotáciu na tento projekt nežiadam aj od iného subjektu, alebo mi na tento projekt nebola od iného subjektu táto dotácia poskytnutá. To je vyhlásenie, dokument, na ktorom je dole podpis Marta Šimečková, ktorá vyhlásila, že teda neberie. Čuduj sa svete, presne pod rovnakým názvom v podstate pod rovnakým účelom na rovnakých miestach si požiadala aj o financie z iného subjektu. Ten iný subjekt zrejme dostal to isté vyhlásenie. Opäť tam bolo uvedené, že si nežiadam od iného orgánu ústrednej štátnej správy. Ako by ste to nazvali? Keď to poviem jemne: klamlivé čestné prehlásenie, klamanie, môžete to nazvať aj podvod, pretože keby ten orgán vedel, že vy ste si už požiadali na inom ústrednom orgáne štátnej správy, nemohol by vám prideliť finančné prostriedky. Lenže na tento konkrétny projekt, na tento konkrétny projekt si pani Šimečková vyžiadala ešte od tretieho subjektu financie. Tým tretím subjektom bol Fond na podporu umenia. A koľko dokopy prostriedkov to bolo? Tak z Fondu na podporu umenia 30-tisíc, z ministerstva spravodlivosti 49 975, teda 50-tisíc, ak to zjednoduším, a z ministerstva kultúry 50-tisíc. Inými slovami tri dotácie na jeden projekt za 130-tisíc eur. Sto tridsať tisíc eur. Tuto sa riešia, pri tomto pulte, rôzne návrhy opozície, ako šetriť, ktoré vo výsledku donesú tisíc, dvetisíc, tritisíc euro, dokonca jak to včera povedal predseda vlády, predáme nejakú rozpadnutú horárničku z majetku štátu, ktorá bude stáť 20-tisíc a hovoríme, že to teda vyrieši konsolidáciu verejných financií, tak len tento jeden projekt od jedného občianskeho združenia za jeden rok 130-tisíc eur. Nevadilo by mi, keby ešte aspoň bol minutý zmysluplne a podľa účelu projektu. Ale dozviete sa ďalej, v čom bol problém. Zo 130-tisíc eur, ktoré išli do tohoto subjektu, 48 500 dostala, nejak neviem, či ju mám nazvať zamestnankyňa, ale teda členka toho projektu Andrea Puková a 39-tisíc Marta Šimečková. Keď to spočítame, je to spolu 87 500 zo 130-tisíc, čiže 67 % tejto dotácie skončilo, a teraz rétorika opozície, vo vačku pani Šimečkovej, vo vačku pani Pukovej. A ďalšie peniaze vám za chvíľu priblížim, kde skončili, ale takto to, ako to vy vysvetľujete, v týchto vačkoch skončili 67 % tejto dotácie, na ktorú v podstate nebol nárok, pretože sa žiadala z troch subjektov. Čo sa dialo ďalej v rámci toho, jak sa odkrýva tá dokumentácia z toho projektu? Žiadosti o dotáciu musíte vypísať a napísať alebo povedať, že poskytnuté finančné prostriedky z verejných zdrojov ste nepoberali za posledné tri roky. Inými slovami, pani Šimečková by nemala poberať prostriedky v rokoch ´20, ´19 a tak ďalej dozadu. No vyhlásenie, ktoré dala, a zase je to z tej dokumentácie, nula eur, teda že nečerpala. Realita je iná. Máme tu hneď čerpania, ktoré môžem ukázať, ktoré sú zverejnené. V roku 2018 10-tisíc Projekt Fórum, Fond na podporu umenia, v roku 2019 15-tisíc Fond na podporu umenia a v roku 2020 14-tisíc Fond na podporu umenia. Opäť klamstvo! Opäť podvod! Pretože aj táto podmienka by znamenala, že sa nemôžu uchádzať o žiadnu dotáciu. Toto vyžadoval zákon a toto, teraz to rýchlo využijem, oni nazývajú, že to sú účtovné chybičky, to sú len také chybičky, my sme sa niekde pomýlili, viete, za tých 16 rokov sa vloudí nejaká tá chybička, ale keď chcete získať, ako som už povedal, 87-tisíc euro do vlastného vačku, no tak to asi ťažko bude chybička, najmä ak to zopakujete viackrát. Ja si myslím, že je to veľmi podobný mechanizmus, ktorý bude platiť aj pre roky ´22 a ´23 a možno aj dozadu smerom do tých šestnástich rokov, lebo pani Marta Šimečková sa, samozrejme, už vyjadrila, že ona asi mohla za tých 16 rokov tú chybu spraviť, účtovnú, a že teda máme mať pre to pochopenie, že oni radi vrátia všetky finančné prostriedky. V čom spočívalo ďalšie klamanie orgánov ústrednej štátnej správy? Opäť je tu čestné vyhlásenie prijímateľa dotácie: Na výdavky uvedené vo formulári preukázania účelnosti použitia použitia dotácie nebola poskytnutá dotácia z iných verejných zdrojov alebo zisťujúcich opatrení v súvislosti s pandémiou ochorenia covid-19, čo, samozrejme, v tomto prípade bolo tiež nepravdivé tvrdenie. Tak je dôležité povedať, že čo papier v tej žiadosti, to zrejme klamstvo. To nie sú chyby. To nemôžete nazvať, že som si to nevšimla, že nemám vedomosť. Ja si myslím, že čas ukáže aj ďalšie problémy, ktoré sú spojené, ale zdôrazňujem, domnievam sa, že toto je len príklad toho, ako sa správali možno aj ďalšie občianske združenia z prostredia Progresívneho Slovenska alebo aj iných opozičných strán. Dovolím si jedno odbočenie. V rámci politických subjektov z opozície, ktoré tu sedia, je možno, možno podhodnocujem, ale 50 a viac percent ľudí, ktorí tu dnes sedia ako poslanci (rečník prstom ukázal na opozičnú časť poslancov v sále), ktorí prešli ničím iným ako občianskymi združeniami, robili v tých občianskych združeniach. Tuto pán Hlina sa rozčuľuje, že on má rád ľudí, ktorí niečo vytvorili, no bolo by zaujímavé sa pozrieť, čo vytvorili teda títo ľudia okrem teda pána Hlinu, zase si dovolím odbočenie (povedané s úsmevom). Dobre mu povedal môj kolega pán Vážny, že vytvoril tak akurát tie stohy slamy v tej roli, no a potom možno vytvoril niečo zase len ale osobne pre seba. Ja mu pripomeniem, čo vytvoril, čo vytvoril: zamuroval občianku Slovenskej republiky v predajni, obmedzil ju na osobnej slobode! V mene presadzovania svojich politických cieľov nemal problém zamurovať osobu v jednom z prevádzok nejakej spoločnosti. A čuduj sa svete, polícia pod mojím vedením, zdôrazňujem, pod mojím vedením, kedy som ja nikdy neriadil orgány činné v trestnom konaní, toto nejako prepáčila, lebo však úmysel bol vraj nejaký politický cieľ. Tak vy teraz v pléne z politického cieľa niekoho zabijete, niekoho okradnete a povedia vám, že to je v poriadku, viete, ja, ja som presadzoval nejakú politickú myšlienku. Pán Hlina, počúvate dobre? Vy ste jediný, čo ste teda vytvoril, ste niekoho niekde zamuroval! Obmedzil ste mu podľa Trestného zákona slobodu! No a vrátim sa ale k pani Šimečkovej. Poďme ďalej. Projekt sa začína napĺňať a jedna z položiek, ktorú žiadali od poskytovateľov dotácií preplatiť, sú trebárs nájmy priestorov, kde ten projekt prebieha. Opäť bola zverejnená informácia, že projekt prebiehal v Starej tržnici v Bratislave, že tam robili v rámci projektu nejaké rozhovory, neviem, či nie s bývalou prezidentkou Čaputovou, prípadne s nejakými influencermi, alebo hercami, ktorí, samozrejme, robia politiku a ktorí im teda mali pomáhať presadzovať rozvoj občianskej spoločnosti v prospech Progresívneho Slovenska. Stará tržnica si to zaúčtovala, poslala faktúru tomuto projektu, ja nebudem špekulovať, či to bolo 5-tisíc či menej, ja len teda poviem pre pochopenie situácie, nech by to bolo 5-tisíc euro. Projekt Fórum preplatí 5-tisíc eur a potom si žiada od tých, ktorí mu majú poskytnúť dotácie, aby mu teda túto úhradu zaplatili. No keby si požiadali a doložili ako prílohu tú faktúru, ktorú oni uhradili, len na ministerstve spravodlivosti, ale oni tú istú faktúru požiadali preplatiť na ministerstve kultúry, ministerstve spravodlivosti, na Fonde pre podporu umenia. (Šum v sále.) Haló, pán Šimečka! Aká chyba, účtovná? Trikrát tú istú faktúru na tri subjekty štátnej správy na trikrát z verejných financií to isté?! Som zvedavý, či orgány činné v trestnom konaní budú skúmať, ak došlo k preplateniu tej istej faktúry trikrát, kde skončili tie peniaze? Či ste zaplatili trikrát za prenájom tržnici a mestu Bratislava, alebo či tie peniaze skončili niekde inde. Toto je problém. To je vecný problém postavený na faktoch. To nie sú subjektívne pocity pána Jakaba, Šipoša alebo Pročka. =====