Ľubomír Andrassy — iné vystúpenie, 35. schôdza

Ďakujem veľmi pekne, pani poslankyne, páni poslanci, za veľmi vecnú diskusiu aj veľmi konkrétne otázky, ktoré v rámci rozpravy zazneli. Hneď by som rád zareagoval na pána poslanca Hargaša, a to tým, že my ako súčasť európskeho a celosvetového spoločenstva najvyšších kontrolných úradov, ktorí sa riadime nielen národnými, ale aj medzinárodnými pravidlami alebo štandardmi, sme sa rozhodli podstupovať každé tri roky hodnotenie našej práce, hodnotenie kvality práce NKÚ cez hodnotenie z externého prostredia a poslali sme vám správu z posledného peer review, ktoré nám vykonali partnerské kontrolné inštitúcie zo Spojených štátov, Fínska, Maďarska a Poľska. Myslím si, že nič nie je dôležitejšie ako preukázať vám, ktorým sa zodpovedáme za našu prácu, nezodpovedáme sa za našu prácu ani predstavenstvu vodárenskej spoločnosti, ani šéfovi dozornej rady, ktorý na valné zhromaždenie dá jeden papier o svojej činnosti, a máme povinnosť sa zodpovedať za našu prácu vám a ak sú pochybnosti, máme vysvetliť, prečo možno došlo v určitých prípadoch k nedorozumeniam. Teda toto je veľmi dôležité. Ja sa teším, že predseda finančného výboru zvolal aj zasadnutie výboru, kde by sme mali prerokovať správu z peer review a opäť nám tam ukázali naši partneri slabé miesta a my sme povinní prijať opatrenia na tieto slabé miesta, aby sme sami podnikli kroky k tomu, aby tá kvalita, odbornosť a profesionalita bola čo najvyššia. Snažíme sa aj na kontrole PPA, o ktorej ste veľa rozprávali, nastaviť metodiku, ktorú budeme uplatňovať nielen voči jednej štátnej inštitúcii, ale ktorú budeme používať pri kontrole všetkých štátnych, verejných inštitúcií, ak budeme preverovať to, ako je účinné protikorupčné prostredie, ako sú nastavené jednotlivé mechanizmy na zabránenie fraudu. A naozaj treba povedať, že naša posledná kontrola odhalila mnohé zlyhania alebo problémy, ktoré súvisia s tým, že veci sú na papieri a nie sú reálne v živote. Opäť kontrolovaný subjekt prijal opatrenia, tu ale nenastala tá situácia, ktorá bola napríklad pri súdnej reforme alebo pri analytickom komentári na schvaľovanie mobilných odberných miest, alebo na zúčtovanie zdrojov, ktoré do tejto oblasti išli. Boli veľmi otvorení, mali sme možnosť priamo na konkrétnych krokoch zistiť, či to funguje alebo nie, aj vďaka tomu sme mohli popísať slabé miesta. Je dôležité, aby sme nerobili protikorupčné jednotlivé opatrenia preto, lebo chceme mať akreditáciu, ale robiť preto, aby sme mali uistenie, že tie zdroje, ktoré dostávame z Bruselu, že sú používané nielen zákonne, ale aj hospodárne a efektívne. Pri poznámke, ktorú mala pani poslankyňa Kolíková, ja chcem naozaj poďakovať, a to je možno aj nepriama odpoveď na otázky, ktoré mi kládol pán poslanec Dostál alebo aj pán poslanec Pročko, že ako sa vysporiadať s tou situáciou, o ktorej hovorila pani poslankyňa, alebo aj vo faktickej pán poslanec, a to je presne to, čo robíme dnes. To je presne to, že výsledky našej práce vám posielame, že vám posielame správy, ktoré by mali byť prerokované na rokovaniach výborov, ale naozaj vyzývam vás, všetkých poslancov, aby ste iniciovali do programov jednotlivých výborov prerokovanie našich správ. Tak dôležitá správa okolo PPA, tak dôležitá správa okolo napríklad aj vecí v miestnej samospráve sa nedostáva na rokovanie parlamentných výborov, ani súdna reforma správa sa nedostala na prerokovanie výboru, kde by sme my vysvetlili, ako sme sa dostali alebo nedostali k dátam. Ja vo svojom vystúpení som hovoril o kultúre nezodpovednosti, hovoril som o strácaní historickej pamäte, to nie je na vrub NKÚ. Mňa by ani nenapadlo vo sne, ak nám prídu robiť hodnotenie kvality naši partneri, aby som im zatajoval materiály, dokumenty, ktoré prijímal, o ktorých rozhodoval môj predchodca Karol Mitrík alebo ešte predtým ďalší predsedovia. Je to proste základné pravidlo slušnosti. My nie sme stopovací pes, my nie sme orgán činný v trestnom konaní. Moji kolegovia kontrolóri nemajú nástroje na to, aby prinútili štatutára ministerstva, štátneho podniku, aby nám dal dáta, ktoré má mať k dispozícii. Lebo zúčtovanie súdnej reformy nie je o poslankyni, o bývalej ministerke, to je o tejto krajine. Tie dáta máme mať preto, aby sme vedeli zúčtovať miliardy, ktoré naša krajina dostala z plánu obnovy a odolnosti, aby sme naštartovali reformy a vďaka naštartovaniu reforiem, aby sme mali zdroje na investície. My sme v našej kontrole práve súdnej reformy vyzdvihli Najvyšší správny súd, a chcem to opäť zopakovať z tohto miesta, Najvyšší správny súd sme použili ako príklad dobrej praxe, kde na zelenej lúke na Slovensku vznikala inštitúcia a to, ako tá inštitúcia vznikala, ako nakladala s prostriedkami, ako to realizovala, sme povedali, že toto je príklad dobrej praxe. Zároveň sme povedali, že je žalostné, ak my prídeme o niekoľko miliónov eur preto, aby sme vedeli nastaviť digitalizáciu v rámci procesov v súdnictve, aby sme mali väčšiu transparentnosť, lebo o tom sú aj digitalizácie procesov, informačné systémy. My sme neboli schopní využiť zdroje, ktoré sme mali na tak dôležitú digitalizáciu, informáciu v systéme súdnej moci. Prídeme o peniaze, ktoré boli určené nie na reformu, ale ktoré boli určené na investície, pretože sme neboli schopní pripraviť investície rekonštrukcie súdov, ktoré sú hanbou slovenského súdnictva. Ale moji kolegovia nemôžu si vycucať dôkazy z prsta a nemôžu konštatovať niečo, čo bolo napísané v jednom, druhom médiu, alebo čo niekto napísal v tom alebo inom blogu, alebo na sociálnom médiu. Naším partnerom vždy bol a bude len kontrolovaný subjekt. Ale my očakávame, že zamestnanci daných subjektov budú dávať konkrétne dôkazy, budú predkladať materiály, na základe ktorých sa rozhodovalo. Ak nám to nevedia predložiť, my nevieme konštatovať nič iné ako to, čo sme konštatovali pri MOM-kách, čo sme konštatovali pri súdnej reforme, čo bolo napríklad konštatované aj pri pomoci Ukrajine, pretože ak nám kontrolovaný subjekt nepredloží dôkazy, nič iné my skonštatovať nemôžeme. A vy ste sa pýtali, pán poslanec Dostál, čo s tým. Jediná cesta je, že vám dávame informácie. Že tí, ktorí tie informácie mali, ktorí s nimi pracovali, vedia konfrontovať NKÚ. Na základe dôkazov, na základe faktov, ktoré máme, pripravujeme kontrolu na NIKE, aby sme na NIKE na úrade vlády preverili, ako sme zúčtovali súdnu reformu Bruselu. Lebo ak by sme ju nezúčtovali, tak by sme nemohli dostať finančné prostriedky. Áno, je tu veľa emócií, môžu tu byť emócie od pani ministerky, od súčasného ministra, ale jediná cesta, ako my môžeme naplniť naše poslanie a byť objektívni a profesionálni, je, že sa do týchto diskusií nezapájame. Nikdy som sa nezapojil a nikdy sa nezapojím do polemík medzi predstaviteľmi politických strán, medzi súčasným, bývalým ministrom, pretože by som vtiahol Najvyšší kontrolný úrad do politických debát, kde my nemôžeme byť úspešní, lebo my môžeme pracovať len s dôkazmi, ktoré máme od kontrolovaných subjektov. A to, že o tom otvorene hovoríme, to, že vám tie správy posielame v pravidelných intervaloch, to je cesta k tomu, aby vy ste vedeli identifikovať možno slabé miesto vo výstupe NKÚ, aby ste sa nás mohli pýtať. Ale ja vás chcem poprosiť, aby ste sa nepýtali nás, prečo sme to zistili, aby ste sa nepýtali nás, prečo nemáme dôkaz a prečo hovoríme niečo, čo nie je pravda, treba sa pýtať tých, ktorí nám tie informácie predložili a ktorí za tie informácie zodpovedajú. Zodpovednosť za dôkazy, za predkladanie materiálov NKÚ má kontrolovaný subjekt a my môžeme v zmysle nášho zákona, našich štandardov, medzinárodných štandardov používať len dôkazy, ktoré nám predloží kontrolovaný subjekt. A keď nás niekto zavedie, keď nás niekto oklame, tak musí byť braný na zodpovednosť ten, ktorý mojim kolegom kontrolórom takéto zavádzajúce informácie predložil. Čo si myslím, je veľmi dôležité, že tá súdna reforma súvisí o tom, čo som hovoril aj vo vystúpení na začiatku, že Slovensko je v úpadku a potrebujeme stratégiu, potrebujeme pohľad na to, čo chceme urobiť, a prvý krok v tomto je právna istota. Je potrebné, aby sme mali vymožiteľnosť práva, lebo to sú základné predpoklady pre ekonomický, hospodársky rast. Ak nemáme právne istoty, ak tu nie je vymožiteľnosť práva, len veľmi ťažko dokážeme naštartovať ekonomický rast a dokážeme posunúť Slovensko niekde ďalej. Otázka, ktorá tu bola položená aj zo strany pána poslanca Pročka a aj nadväzuje na pána poslanca Dostála, prosím vás, Najvyšší kontrolný úrad nemôže byť rozhodcom medzi dvoma rozhádanými stranami. My nemôžeme byť rozhodcom medzi starostom a poslancom z Hornej Dolnej, ktorý ten poslanec očakáva, že zajtra dáme my odpoveď, že kto má pravdu, kto urobil dobré alebo zlé rozhodnutie. Na to potrebujeme čas, na to potrebujeme dôkazy a keď zisťujeme v rámci kontroly, pán poslanec Pročko, že bol alebo mohol byť porušený zákon, odstupujeme naše zistenia orgánom činným v trestnom konaní. V minulom roku sme tak urobili jedenásť- alebo dvanásťkrát, odstupujeme naše zistenia iným správnym orgánom, ktoré vedú správne konania, pretože kontrola nie je súčasťou správneho konania, my neukladáme povinnosti kontrolovaným subjektom a tým pádom ich nemôžeme ani kontrolovať z hľadiska vymožiteľnosti opatrení. Preto my to odstupujeme OČTK, prokuratúre, takto sme v minulom roku urobili v jedenástich alebo dvanástich prípadoch, moji kolegovia sú zbavení mlčanlivosti, aby mohli vypovedať, zúčastňujú sa na aktivitách, ktoré robia či už policajti alebo prokuratúra, a tak ako ja žiadam, aby sme boli rešpektovaní ako nezávislá inštitúcia, aj ja musím rešpektovať nezávislosť policajtov, nezávislosť prokurátorov. Naozaj je ale problémom to, že ak sa tu rozprávalo o PPA, nehovoril som môj pocit, hovoril som vyjadrenia bývalého predsedu NKÚ, ktorý jasne hovoril, že naše zistenia, o ktorých sa rozpráva dnes, boli odstúpené orgánom činným v trestnom konaní. My sme v protokoloch popísali porušenie pravidiel rozhodovania, rozhodovania boli robené na základe vymyslených čestných prehlásení. Hodnotiace hárky boli dopĺňané podpismi, ktoré tam boli. Hodnotiteľmi boli ľudia, ktorí ani nemali predstavu o tom, čo hodnotia. Ale to bolo odovzdané pred siedmimi-ôsmimi rokmi. My dnes konštatujeme aj na stretnutí s poslancami Európskeho parlamentu, že dnes už plačeme nad rozliatym mliekom a nebudeme s tým vedieť nič urobiť, pretože udržateľnosť projektov bola nejaká a dnes je otázka, že či tí, ktorí viedli v tom čase PPA, ešte ich vieme brať na zodpovednosť, nie morálnu, nie etickú, ale na trestnoprávnu. Ale to už nie je otázka na Najvyšší kontrolný úrad, to už je otázka, na ktorú musí ponúknuť odpoveď ten, ktorý môže konať v trestnom konaní, a to Najvyšší kontrolný úrad nie je. Toľko, dámy a páni, panie poslankyne, páni poslanci, z mojej strany. Ja vám chcem veľmi pekne poďakovať za spoluprácu, chcem poďakovať viacerým výborom, ktorí veľmi aktívne prerokovávajú naše správy, ktoré ukladajú uzneseniami povinnosti pre ministrov, štatutárov štátnych organizácií. Hovorím napríklad o finančnom výbore, hovorím o hospodárskom výbore, máme veľmi dobrú komunikáciu aj so zdravotníckym výborom. Verím, že na zdravotníckom výbore budeme môcť ďalej diskutovať o tom, že čo so slovenským zdravotníctvom, ako ho zásadne reformovať, ale ako ho reformovať na základe toho, čo potrebuje pacient, občan a nie čo chce zo slovenského zdravotníctva vyťažiť jedna alebo druhá, alebo tretia lobistická skupina. To je podstatné. Podstatné je to, že v zdravotníctve máme miliardy a tieto miliardy musia byť pod kontrolou regulátora a tým podstatným regulátorom je, či sa to niekomu páči alebo nie, ministerstvo zdravotníctva. A keď v zdravotníctve nebudeme považovať zdroje od občanov cez odvody za verejné zdroje, ubezpečujem vás, že v slovenskom zdravotníctve nikdy neurobíme poriadky. Pretože ak niekto bude tvrdiť, že príjem z odvodov je súkromným zdrojom, tak to je začiatok konca. Dámy a páni, panie poslankyne, páni poslanci, ďakujem vám za pozornosť. (Potlesk.)